Ressort Polini de Vogue sur AV10

En panne, un réglage à faire ou autre ? C'est par là !
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etrangemobylette
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Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par etrangemobylette »

Je cherche un ressort pour ma MBK M16.
Il y a bien sûr le Doppler, mais il n'est pas donné

J'ai vu qu'il existait un ressort Polini pour 103 Vogue meilleur marché :

http://www.mir35.com/ressort-moteur-mob ... 02015.html

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Quelqu'un aurait-il déjà utilisé ce ressort, notamment sur un AV10 ?
Des retours sur la qualité ?
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mesta208
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Re: Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par mesta208 »

Gamin et plus récemment quand je me suis remis à la mob, sur 103, j'étais fan absolu de ce ressort. Simple à régler, facile à poser et déposer comparé au ressort d'origine.
Mais voilà, mon expérience est plus émotive que scientifique, m'enfin sur 103 j'aime assez. Peut-être pas sur des vario grande plage.
Bref, sur av10, je ne partirai pas là dessus.
Toi qui bricole bien, tu aurais plus vite fait de t'en faire un, au pire tu commandes juste un ressort doppler, dureté au choix, longueur convenable, et tu le positionnes comme tu l'entends en fabriquant tes supports. La complète doppler t'impose une position et une fixation pas forcément optimale.

Je m'en étais fait un avec de la tige filetée de 10mm et du fer plat que j'avais soudé dessus, des rondelles et écrous pour le réglage de la tension. C'était pas mal avec un vario er3, ingerable sur malossi variotop en 115.
*av49 :
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paul3364
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Re: Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par paul3364 »

j ai eu ce ressort sur mon 103 chrono . comme le dit mesta , a l epoque , c etait un reel plaisir de montage par rapport au ressort d origine 103 . par contre de memoire le ressort est quand meme assez dur et ne s adaptera pas a toutes les configs .
le support echappement avant ne devrait pas poser trop de difficultés a adapter mais le support arriere a une forme specifique pour rentrer dans le bras oscillant du 103 sp/mvl . la par contre je pense que ca va etre compliqué . de plus il est en alu et merdique a souder .
je n ai quasiment eu que des 103 , je ne pourrai pas plus t aider .
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etrangemobylette
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Re: Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par etrangemobylette »

Merci de vos conseils les gars 👍

C'est vrai que je n'avais pas pensé à acheter un ressort doppler seul. Je vais sûrement partir là dessus et me faire un support.
paul3364
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Re: Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par paul3364 »

je ne sais pas le prix mais la team bitecouto racing en vendent un adapté aux 51 pout petites et grandes plages .avec un vrai boulot de recherche sur la dureté du ressort . si ils passent par la , ils pourront t en parler .
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mesta208
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Re: Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par mesta208 »

Très bon système au passage, mais l'idée de se le faire soi-même est aussi très satisfaisante :D
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Re: Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par etrangemobylette »

paul3364 a écrit : mer. 16 févr. 2022 - 19:45 je ne sais pas le prix mais la team bitecouto racing en vendent un adapté aux 51 pout petites et grandes plages .avec un vrai boulot de recherche sur la dureté du ressort . si ils passent par la , ils pourront t en parler .
C'est bon à savoir :wink:
mesta208 a écrit : mer. 16 févr. 2022 - 20:09 Très bon système au passage, mais l'idée de se le faire soi-même est aussi très satisfaisante :D
Ouai, ça me tente bien
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Re: Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par JRD »

En effet, nous avons développé un ressort moteur pour MBK 51 et moteur AV10.
Mais je pense qu'il faudra revoir le support arrière pour le cadre M16!
Et on est au même prix que le Doppler (mais le nôtre est mieux évidemment! :lol: )

https://www.facebook.com/bitecouto.raci ... 3720874353
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Re: Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par paul3364 »

JRD a écrit : jeu. 17 févr. 2022 - 7:58 En effet, nous avons développé un ressort moteur pour MBK 51 et moteur AV10.
Mais je pense qu'il faudra revoir le support arrière pour le cadre M16!
Et on est au même prix que le Doppler (mais le nôtre est mieux évidemment! :lol: )

https://www.facebook.com/bitecouto.raci ... 3720874353
petit hs : des news de votre ressort/verrin moteur ?
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Re: Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par mesta208 »

Si j'ai bien suivi, pas encore validé sur circuit :wink:
*av49 :
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Re: Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par paul3364 »

mesta208 a écrit : jeu. 17 févr. 2022 - 13:07 Si j'ai bien suivi, pas encore validé sur circuit :wink:
merci :icon_thumleft:
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Re: Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par nawsh22 »

comme les autres, le ressort polini n'est pas terrible, trop raide, course trop courte et perso j'aime pas le montage, le mieux c'est d'acheter un ressort doppler seul je pense aussi ;)
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Re: Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par fred16 »

La dureté du ressort ça dépend de sa longueur et du vario.
Par ex, pour un variotop le doppler est bien trop dur. Par contre, 2 empilés (les blancs dans mon cas) vont nickel.
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Re: Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par nawsh22 »

exact mais ce que je voulais dire c'est que, du fait de sa course trop courte il en devient trop raide, même pour nos plage 100 (avec des moteurs de mobs donc pas très coupleux)
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Re: Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par david 76 »

après tous les essais qu’on a fait. la conclusion a toujours été la même: il faut un ressort le plus long possible, dans le but d’avoir une raideur la plus faible possible, même avec des moteur puissants!
quitte à fortement pré-charger pour s’adapter au couple transmis.

concernant le ressort/vérin:

- il a déjà été testé sur circuit et validé… mais pas dans la version actuelle, modifié pour être beaucoup plus ferme en compression qu’en détente.
- je n’ai pas (ne prend pas…) le temps de bosser dessus.
- le coût du matériel est très élevé, difficile de le sortir à un tarif raisonnable…
- je ne me permettrais pas demander 150€ pour un truc pas au point…
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Re: Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par paul3364 »

david 76 a écrit : ven. 18 févr. 2022 - 13:18 après tous les essais qu’on a fait. la conclusion a toujours été la même: il faut un ressort le plus long possible, dans le but d’avoir une raideur la plus faible possible, même avec des moteur puissants!
quitte à fortement pré-charger pour s’adapter au couple transmis.

concernant le ressort/vérin:

- il a déjà été testé sur circuit et validé… mais pas dans la version actuelle, modifié pour être beaucoup plus ferme en compression qu’en détente.
- je n’ai pas (ne prend pas…) le temps de bosser dessus.
- le coût du matériel est très élevé, difficile de le sortir à un tarif raisonnable…
- je ne me permettrais pas demander 150€ pour un truc pas au point…
merci pour ces infos !

pour le ressort polini , c est une piece qui est prevu pour 103 sp/mvl dont la plage de variation est dans les 80mm . ça peut expliquer qu il soit si court . de memoire , je l avais enlevé car j ai jamais reussi a regler la variation tellement il etait dur .
Dernière modification par paul3364 le ven. 18 févr. 2022 - 13:51, modifié 1 fois.
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Re: Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par nawsh22 »

+1
sur quelle résistance t'es partis pour le vérin (j'imagine que tu t'es uniquement affairé pour du 50cc pour l'instant) ? 100 ?
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Re: Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par david 76 »

j’ai pas de mesure à donner sur ce point… c’est pas que je ne veuille pas mais plutôt que je suis clairement dans l’empirique!
en gros j’ai quasi supprimé l’amortissement en détente par rapport à un vérin classique.

ensuite l’adaptation a la
cylindrée se sera par le ressort.
ce que j’avait remarqué qu’il fallait légèrement baisser la précontrainte VS le même ressort monté sans amortisseur.
donc difficile de dire quel ressort je doit fournir, quelle huile je doit mettre… étant donné que je n’ai pas d’hybride et encore moins de 100cc.
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Re: Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par nawsh22 »

oui je comprend tout à fait ;)
tu dis que l'adaptation à la cylindrée se fera via le ressort c'est intéressant, je cogite en ce moment sur le ressort pour mon hybride 70... il va falloir que je teste plusieurs vérins je pense, les ressorts eux seront des rouges doppler...
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Re: Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par david 76 »

tu vas être confronté au premier problème:
les ressorts doppler ne se montent pas sur un amortisseur… le diamètre interne du ressort est trop faible
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Re: Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par JRD »

nawsh22 a écrit : ven. 18 févr. 2022 - 13:23 +1
sur quelle résistance t'es partis pour le vérin (j'imagine que tu t'es uniquement affairé pour du 50cc pour l'instant) ? 100 ?
Ce n'est pas un verin à gaz! Donc il ne fournit pas d'effort de poussée.
Le ressort conserve ce rôle. :wink:

Le ressort doit être adapté en fonction du couple développé par le moteur et donc de l'effort de traction appliqué sur la courroie.
Il est aisé de visualiser que l'effort sur la courroie ne sera pas du tout le même entre un moteur d'origine 50cc et un gros moteur 100cc.
Un ressort trop dur sur un moteur d'origine 50cc consommera une grosse partie de la puissance développée alors qu'un ressort trop souple sur un gros moteur 100cc ne sera pas capable de contrer l'effort de traction sur la courroie et donc engendrera de la chèvre à foison.

Dans ton cas Nawsh, le plus simple sera de faire un montage parallèle: ressort sur un guide d'un coté et amortissement de l'autre.
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Re: Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par nawsh22 »

david 76 a écrit : ven. 18 févr. 2022 - 13:47 tu vas être confronté au premier problème:
les ressorts doppler ne se montent pas sur un amortisseur… le diamètre interne du ressort est trop faible
ha merde ^^
JRD a écrit : ven. 18 févr. 2022 - 13:54 Le ressort doit être adapté en fonction du couple développé par le moteur et donc de l'effort de traction appliqué sur la courroie.
Il est aisé de visualiser que l'effort sur la courroie ne sera pas du tout le même entre un moteur d'origine 50cc et un gros moteur 100cc.
Un ressort trop dur sur un moteur d'origine 50cc consommera une grosse partie de la puissance développée alors qu'un ressort trop souple sur un gros moteur 100cc ne sera pas capable de contrer l'effort de traction sur la courroie et donc engendrera de la chèvre à foison.

Dans ton cas Nawsh, le plus simple sera de faire un montage parallèle: ressort sur un guide d'un coté et amortissement de l'autre.
oui bien-sûr JRD j'ai mal dû m'exprimer ;) le tarage est déjà choisi par rapport aux périphériques (validé d'après des retours d'expérience) c'est la résistance du vérin en plus des ressorts qui me posait question

oui le montage en parallèle est aussi une option, voir même sans vérin ^^ mais au final ça sera plus simple en parallèle je pourrai tester avec et sans vérin...
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Re: Ressort Polini de Vogue sur AV10

Message par etrangemobylette »

Une question de noob :oops:
Quel est l'intérêt du vérin :?:
Qu'est ce que ça apporte en plus du ressort :?:
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