Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

En panne, un réglage à faire ou autre ? C'est par là !
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atreju (kris)
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Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par atreju (kris) »

Hello, j'ai besoin de renseignement avant d'acheter une fourche hydro de dirt pour passer mon 51 racing en frein à disque.

En fait j'ai déjà une roue arriere de mob montée avec un disque 220mm de kx 125 prête à monter sur la nouvelle fourche.

J'aurais besoin de savoir l'entraxe exacte des fourches de machine à boite ayant eu des disques de 220mm (plutot les anciens, maintenant les disques sont plus grands) pour ne pas me planter dans mon achat.

Une bonne ame pourrait elle me donner les entraxes a et b d'une fourche avec frein de 220mm?

Je suis sur des fourches de derbi senda, gilera gsm et rieju d'occaz mais les gars ne savent pas m'en dire plus.

(normalement l'entraxe de l'étrier fait 60mm)

Merci d'avance
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par matrhack »

Je veux pas te décourager :!:
Si je peux me permettre, tu a surement plus intérêt a chercher des similitudes dans cet ordre de priorité :

La distance entre tés :
raccourcir: couper le tube et prolonger le filetage = achat d'une filière spécifique :!:
allonger: couper le cadre (peugeot tu a 2cm au max a couper) allonger coté fourche, couper, souder.. comme dab'
sur les fourches inversés il y a parfois un épaulement sur le tube il ne fait pas le même diamètre tout du long.

Le diamètre de colonne :
trop gros pour le cadre faut greffer la colonne de la donneuse, couper souder...
trop fin ca devrait pas arriver :)

Longueur de la fourche :
allonger tu peux caler un peu mais au delà de quelques cm c'est quasi impossible et improbable que ce soit nécessaire
couper, selon les fourches c'est pas simple et faut toucher plusieurs choses, les plongeurs ect..

Distance entre fourreaux :
faible écart, entretoises.
gros écart, modifier les tés (taillé sur mesure)

Diamètre de l'axe de roue de la fourche :
un roulement qui fait les bonnes cotes ou il faut retoucher l'axe..

Support étrier :
Pour ce que tu dessine, une pate en ferraille fait bien l'affaire.
Pense aussi a aligner le disque et l'étrier, il y a peu de chance que tout tombe pile poil.
Au pire un disque plus grand en diamètre et une pate si les cotes ne tombent pas bien..

Sinon en général pour ton achat, pense a bien vérifier que
l'axe est en bon état et les filets aussi, si il y a une bride pour bloquer l'axe idem.
les purgeurs de la fourche si il y a sont en bon état aussi..

Bonne adaptation.
Je vous prie de prendre mes interventions comme étant simple étalage de mes réflexions et non parole d'évangile.

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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par atreju (kris) »

Hello je prends note de ton petit laïus exhaustif, j'avais les points que tu as énumérés en tête également à vrai dire :)
Ce qui limite bien sur le nombre de fourche adaptable si on veut rester sur un montage "raisonnable"

Peut être quelques suggestions de modèles de fourches facilement adaptables?? (en faisant exception de la paioli rd des xr qui se vend à prix d'or) :mrgreen:
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par matrhack »

Encore moins simple a trouver, lourd comme une vache, longue et inversé, une fourche de Peugeot XP Avenger
Mais pour la colonne de direct c'est bolt-on :mrgreen:
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par atreju (kris) »

Bon j'ai pas trainé, j'ai choppé une fourche de dirt paioli 36mm (!) de gilera smt (idem derbi senda r apres 2000)
Aucun problème pour adapter la fourche sur le cadre ca rentre bien en longueur et diamètre, j'ai juste à acheter le cuvelage et la cage à bille spécifique des 103/51.
Montage à blanc sur le cadre mulet.

En longueur par contre (dirt oblige) c'est carrément plus long, heureusement on peut faire coulisser les tubes et régler la hauteur sur serrage des Tés.

A voir ensuite si la course résiduelle ne sera pas trop courte (risque des caches poussières qui tapent le Té inférieur sur gros freinage ou compression)

Peut etre raccourcir le ressort et mettre des cales? si vous avez des tuyaux je suis tout ouï.

Les tubes de fourche qui dépassent beaucoup du Té supérieur ca pose pb? (réglementation en course par ex si évolution)
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par Jef »

dirt... nan ca a rien à voir là, c'est une fourche de mécaboite, pas de dirt (mecaboite trail ou supermot, mais pas dirt)

les tubes qui dépasse posent probleme en course, je ne suis plus très sûr mais le tgo, c'est 5 cm de dépassement maxi
Le second degrés n'est pas qu'une température.
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par atreju (kris) »

oui apres c'est de la sémantique pour moi, dirt = caca et les senda r c'est fait pour rouler dans le caca :mrgreen:
bref! par contre le coup du 5cm de dépassement ca fait chier ca pour la réglementation!
Ou alors je soude des réhausse sur mes Tés à hauteurs des tubes pour qu'on puisse dire qu'il y a moins de 5 cm de dépassement :mrgreen:
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par DataMAX »

La vache 36 ça fait beaucoup. Elle est beaucoup plus lourde qu'une fourche d'origine ?
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par atreju (kris) »

Je viens de les peser:
5.4kg fourche origine 51
9.5kg fourche paioli

J'ai par contre un peu peur que la fourche mette le nez de la mob trop haut et que ca fasse chopper.
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par mesta208 »

Ah oui clairement trop haut. Déjà les fourreaux sont bien 10cm plus haut, le T inférieur est bien plus haut aussi, malgré tes tubes qui dépassent déjà un max du T supérieur. Ça va être dur d'avoir une assiette correcte je pense.
Malgré tout regarde ce lien, qui peut être utile :

http://drmania.free.fr/phpbb3/viewtopic ... 779#p84668
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par david 76 »

Jef a écrit :dirt... nan ca a rien à voir là, c'est une fourche de mécaboite, pas de dirt (mecaboite trail ou supermot, mais pas dirt)

les tubes qui dépasse posent probleme en course, je ne suis plus très sûr mais le tgo, c'est 5 cm de dépassement maxi
a ce point la, c’est même pas du règlement mais du bon sens... perso je roulerai jamais avec une fourche qui dépasse autant! pas envie de finir eventré
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par matrhack »

Au vue de la longueur du fourreau, si tu veux conserver la même hauteur de train avant, tu va perdre un peu de course, c'est pas grave en route..

Démonte tout et regarde si tu peut recouper les tubes chromés plus court, c'est la seule solution valable.


Idem que les copains, j'aurai du mal a conduire ca, sur une chute, c'est un coup a se blesser méchant.
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par atreju (kris) »

Fait iech spiderman , si je me mets la meme hauteur en statique en gros j'aurais 5cm de couse maxi avant butée :mrgreen:
bon bon.
Je vais l'adapter malgré tout pour me faire la main et adapter un disque (quitte à avoir le pif un peu plus haut) et quand je trouverai celle aux bonnes dimensions (laquelle laquelle????) je la revendrais, y'a peut etre des mobeurs qui aime les chopper qui freinent :mrgreen:
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par matrhack »

En rehaussant un poil l'arrière ca peut être acceptable, 10cm de course c'est peu mais c'est pas pour faire des sauts non plus ..
Je suis fort curieux de suivre les modifs si tu te tente a la recouper :)
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par atreju (kris) »

Sinon j'ai choppé une vieille hydro en tube de 27mm (!) marque inconnue, qui niveau longueur et poids correspondrait plus à mon utilisation.
J'ai pas les tés je vais vous faire une photo tout a l'heure des fois que quelqu'un connaitrait la provenance?

Sinon j'ai des Tés paioli mais 28mm. Je me tate à la monter avec du clinquant 0.5mm pour voir ce qu'elle vaut d'ici trouver ses vrais tés.
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par Jef »

ca pose aucun soucis de mettre des adaptateurs pour le diametre des tubes ^^ heureusement vu que je fais ca sur le g3 avec la fourche fastace (fourche moto)

en 27, bah ya eu des dirts en 27 XD
a toi de voir ^^
il te faudrait combien en longueur de fourche?
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par atreju (kris) »

Voila en photo les tubes, ca vous dit qqchose?, je me demande si ca vient pas d'une vieille mob genre mtx 50, y'a les fixations d'étrier de disque et les fourreaux ne sont pas trop long, j'aurais juste à la raccourcir un peu en ressort.

Ok pour les cales de tubes, dans mon cas 1mm de différence je le ferais donc en clinquant de 0.5 et en le préformant sur l'enclume smurf
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par braceletti »

pour 1 mm une bande de clinquant ca va tres bien , et c'est pas dur a faire
ceux qui connaissent ma mob n'ont vu que
l'arriere
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par atreju (kris) »

Non c'est vrai, il faut bien le préparer pour épouser le rond du tube au mieux, le plus dur étant de l'engager dans le Té avec le tube quand c'est ajusté... juste! :mrgreen:
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par paul3364 »

c est pas une fourche de mtx 50 , celle ci avait un freinage a tambour . c est peut etre celle d une nsr 50 pas contre .
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par Jef »

La nsr fait plus de 27 ^^ 30 de mémoire. Certains dirt so t en 27mm
Pour ma bague, j'avais imprimé un tube pour bien rentrer la bague, en tapotant dessus au maillet, histoire d'ajuster les bords de la bague aux bords du té
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par atreju (kris) »

Hello guys,
Bon après quelques investigations, il semblerait que ma fourche provienne d'une vieille Honda 125 CG enfin d'après les photos internet c'est celle qui y ressemble le plus.

J'ai avancé un peu, réalisé des entretoises avec un rond tube, la meule et la lime, pour centrer la roue.

J'ai récupéré un vieil étrier avant de xt 350, nettoyé dégraisser, piston et joints en bon état.
Il me reste à adapter l'étrier à la fourche en réalisant une patte support (voir photo)

Je vais devoir limer un peu les fixations moulée alu sur la fourche pour visser la fameuse patte.

Ma question est: quelle épaisseur elle doit faire pour que ca soit suffisament rigide et que ca ne vrille pas au freinage?
Je pensais prendre un bout de fer plat de 8mm d'épaisseur? vos avis?
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par louprider »

8mm: çà devrait le faire. Par contre il faut que tu limites au maxi le déport de l'étrier. Dans le genre, j'avais çà sur ma bécane (pièce en Fortal):
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par atreju (kris) »

Pour l'etrier tu es tributaire du centrage de la roue et donc du positionnement du disque! à moins que tu ne décales le disque vers l'étrier en le calant avec des entretoises!
Cela dit mon déport sera faible car je dois reprendre les fixations alu sur la fourche à la lime, le disque passe proche du fourreau et donc le moment de vrillage sera faible à priori, c'est pour ca malgré tout que je mise sur 8mm d'épaisseur de ferraille pour etre bien rigide

Sinon beau montage sur ta photo, de mon côté j'en suis à l'ébauche mais ca fait gitan en comparaison :mrgreen:
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par louprider »

Tu peux te faire un modèle en bois, c'est plus rigide qu'un modèle en carton et tu peux "gérer" l'épaisseur plus facilement.
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par 103peugeot »

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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par louprider »

:lol: ah ouais....bien meilleur qu'un MacGivré, dis donc !!!!
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par DataMAX »

C'est un V-Brake :whistle:
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par louprider »

...et la jante à batons: entièrement recyclable, aussi !
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Re: Montage fourche hydro de KKboite sur 51 + etrier + disque.

Message par atreju (kris) »

frein à disque mécanique :mrgreen:

Non je pense pas m'emmerder a faire un patron en bois, je calerai mon étrier à la position voulue, pince étau/fil de fer, je marque au poincon ou je faire mes trous sur l'adaptateur en ferraille, puis perceuse à colonne, zou direct! :mrgreen:
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