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MessagePublié : mar. 01 févr. 2011 - 22:06 
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Inscription : mer. 26 déc. 2007 - 16:25
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bonsoir,

j'ai vu hier sur tf1 que maintenant avec la technologie, on arrive à faire du pétrole avec des micros algues nourri avec du co2.

Qu'en pensez vous ?

on n'aura donc pas de pénurie si on en refabrique ?


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MessagePublié : mar. 01 févr. 2011 - 22:46 
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Ah ben si TF1 le dit... :roll:

Il y a ce qui techniquement est faisable, et apres il y a ce qui est exploitable !

Mais entre les deux il faut voir quel investissement est necessaire pour industrialiser le procesus, cela est-il rentable ? Quelle pollution, cela engendre-t-il ?

Avant de passer à des carburants issus de bio-fermentation, il y a les schistes bitumineux à exploiter... Ca coute une couille à transformer, ca pollue 5 fois plus que le raffinage du pétrole, mais on arrive à peu pres à en faire quelque chose...
Le procesus ne deviendra rentable que quand il n'y aura plus rien d'autre...

Toute médaille a son revers... L'emploi d'algues est-il réalisableà grande échelle ? Quelles risques dans l'industrialisation du procesus ? Quel cout ? Quel impact environnemental ?

Bref, avant de sauter de joie j'attendrai d'en savoir plus long :wink:

La problématique de l'énergétique est tellement vitale aujourd'hui qu'il faut se méfier de toute tentative de communication sur le sujet :wink: Les enjeux sont énormes et nous dépassent bien souvent !


EDIT > Attention au vocabulaire employé... Dans le reportage les journaleux prennent comme d'habitude un malin plaisir à noyer le poisson... Le biocarburant issu des algues n'est pas "bio" comme les yahourts à bobos, rien à voir...
Étymologiquement parlant, un bio carburant est un carburant issu d'un organisme vivant ! Or l'algue en est un ! Donc c'est un vrai biocarburant !
Le "biocarburant" alakon des commerciaux capitalo polluants n'est en fait qu'un agrocarburant, puisque l'éthanol est issu de céréales donc de l'agriculture ! :wink:

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MessagePublié : mar. 01 févr. 2011 - 23:05 
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explication de texte en direct! :wink:

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Il y a trop de mort sur la route, roulons sur les trottoirs.

ARC : almost ready to crash!


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MessagePublié : mer. 02 févr. 2011 - 1:17 
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Inscription : jeu. 05 juil. 2007 - 18:14
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rastaf', même si je reste septique à ce propos, tu dois avoir entendu parler du "peak oil" ? et des différents débats sur la fin du pétrole comme on l'a connu?

cela dit ayant bossé pour une boite qui faisait de l'équipement destiné à la recherche du pétrole en mer, il ne sont pas sur le déclin sur les commandes de matos ... donc si les boites comme total, pour ne pas les citer, achètent du matos comme ça (on parle de centaines de millions d'euros pour un seul contrat) c'est qu'il en existe toujours, du pétrole...

cela dit, pour ma part on manquera de flotte potable telle qu'on la connait bien avant de pétrole pour ma part...

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défenseur de l'orthographe opprimé !
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*Boarf, tant que ça roule, hein...*


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MessagePublié : mer. 02 févr. 2011 - 1:29 
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Je suis d'accord Bakou ! Le problème de l'eau potable risque de se poser avant celui du pétrole !
Marcher à pied, tout le monde peut le faire ! Par contre sans boire d'eau un organisme humain se déshydrate en 3 jours en moyenne...


Concernant les histoires de "peak oil", fin du pétrole, etc... Meme les plus grands spécialistes se perdent en conjectures... Impossible d'avoir une info fiable... Pourquoi ? parce qu'à ce niveau de recherche les coûts à supporter sont tels que seules des grosses boites pleines de thunes peuvent les assumer !
Résultat : aucune expertise à ce niveau n'est impartiale... !

Quand tu écoutes les guignols pleins de mazout il reste des tonnes de pétrole, dormez (consommez ?!) braves gens...

A contrario, je me souviens d'une conférence avec un spécialiste des méthodes physiques liées, entre autre, à la détection de pétrole... Le mec explquait que le fameux peak oil etait dépassé depuis longtemps, qu'on courait à la catastrophe, plus de pétrole dans 20 ans, etc...
Le mec me plaisait vachement ! Il allait droit dans mon sens écolo ! Jusqu'à ce que je me surprenne moi meme à etre d'accord avec quelqu'un...! La ca m'a gratté les couilles... Quand on se sent en confiance avec un mec qui parle bien, il faut chercher le loup...
Je suis allé discuter avec le mec ! Ca n'a pas loupé : le mec travaillait pour EDF et AREVA :roll: . Etant payé par le nucléaire, c'est normal qu'il conchie les énergies fossiles, et prenne le parti d'etre pessimiste sur les stocks...


Bref faut etre prudent dans le secteur énergétique !!! Il y a trop d'argent en jeu, la vérité n'existe plus !

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MessagePublié : mer. 02 févr. 2011 - 11:08 
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vais commencer a vendre mes pieces de mob maintenant, avant de plus pouvoir les faire rouler :lol:

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Flucky a écrit :
Tu files un tube de pâte à joint au Jef, il te fait un moteur

maxoum a écrit :
tu file un tube de pâte à joint et un sac de bielle au jef, il te fait un proto.


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MessagePublié : mer. 02 févr. 2011 - 12:33 
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A mon avis le jour ou il y aura plus de pretrole, lécologie et tout le blabla que ça implique ( le rechauffement de la planete surtout un effet de mode tout comme lécologie ça fait pas dix ans que la planete de rechauffe et ce n´est pas en roulant avec une renault elec que sa va arranger sa surtout que la production des bateries polluent plus a long terme qu´une voiture essence dans toute sa vie!!!! ) enfin bref il y a quelque année la penuris etait proche, la seul chose que je vois c´est le prix qui change quand je fais mon plein! L´argent depensé dans ses conneries devrait etre placer ailleur dans la recherche pour sauver des vies par exemple...... (dsl ecri vite fait je suis sur mon phone)


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MessagePublié : mer. 02 févr. 2011 - 19:18 
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Localisation : 44 powaaa
http://videos.tf1.fr/jt-20h/transformer ... 50489.html

Ca tient la route à première vue.

A suivre

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Mes tutos-vidéos sur Youtube
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MessagePublié : mer. 02 févr. 2011 - 19:24 
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je pense que sa se fera jamais avec les algue, juste parce que la conso mondial est d'environ 200 millions de baril par jour.... (converti en alque, je pense que l'on en aurait pas assez si on recouvrait la planete...).

Ensuite, pour le petrole, on en aura au moins encore pendant 50 ans, mais pas a 1.50€ le litre.
Plus le baril coute cher, et plus c'est rentable pour total et compagnie d'investir dans des forages tres profond. il y a toujours du petrole, mais bien en dessous, et avec un baril a 80$, c'est pas rentable d'entreprendre des forages profond, car bcp plus couteux (ou en mer, ou en antartique etc...).
Tout en sachant qu'il y a pas mal de pays qui n'exploite pas leur sous sol plein de petrole...

Je me fais pas de souci a savoir si il y en aura toujours, mais savoir a quel prix ! (sa risque de devenir un produite de luxe !) :evil:

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MessagePublié : mer. 02 févr. 2011 - 19:33 
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je ne pense pas que ce soit une idée révolutionnaire car on sait que les plantes utilisent le CO2 et l'énergie lumineuse par le biais de la photosynthèse pour fabriquer leur matière organique nécessaire à leur croissance ainsi que des sucres végétaux et des huiles qui sont des matières récupérables combustibles ou transformables.

La vraie révolution c'est l'application industrielle à grande échelle et d'avoir élaboré un process viable économiquement qui permette de synthétiser de "l'huile de roche" ou du pétrole vert. :o


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MessagePublié : mer. 02 févr. 2011 - 19:47 
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mad max le retour de la revanche :lol:

tout ca c'est de la manipulation, on nous dit qu'il n'y en plus beaucoup, que tout ce qui est rare est cher blablabla , paf, du coup inflation du cour du baril , et la c'est 1.50 euros le litre, mais on a pas le choix on subit.
on est complétement dépendant de ce produit ( engrais , peinture, plastique etc) toute notre vie tourne autour de sa, tout ce qu'on touche contiens du pétrole.
on tuera ses réserves , a moins que lui nous tue avant.

j'avais vu un reportage ou il réussissait a extraire du pétrole de l'eau, procédé espagnole qui marchait assez bien apparemment, mais toujours pareil a quel cout?

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MessagePublié : mer. 02 févr. 2011 - 19:55 
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Inscription : sam. 28 août 2004 - 10:24
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Localisation : Orsay (91)
Flucky a écrit :
http://videos.tf1.fr/jt-20h/transformer-du-co2-en-petrole-c-est-pour-bientot-6250489.html
Ca tient la route à première vue.
A suivre


J'avais visualisé ce reportage (plus un autre de l'IFREMER...) avant de repondre :wink:

Bien sur que ca tient la route techniquement !
Mais ce que nous montre le reportage ce n'est pas industriel... Ca semble bien développé mais ce n'est pas à grande echelle...

Et puis certains chiffres sont absents du reportage... Avec leur usine à gaz, ils sortent quel volume de pétrole en combien de temps ?


C'est une alternative tres séduisante !!! Mais pas forcément une solution industrielle viable pour subvenir intégralement aux besoins en pétrole :wink:



EDIT > Extraire du pétrole de l'eau :shock: :shock: :shock: Je veux la formule !!!
Comment on fait une chaine carbonée à partir d'oxygène et d'hydrogène uniquement ???
Et puis l'eau on en a trop besoin pour l'hydratation de tout ce qui est vivant !! Autant ne pas la gaspiller...

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MessagePublié : mer. 02 févr. 2011 - 20:22 
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Inscription : lun. 23 mars 2009 - 10:03
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Localisation : 29 pas loin de bouest
ca parait surprenant effectivement.
le procédé je ne m'en rappelle plus, ca doit faire un an que j'ai vu ce reportage dans un jt (pas sur tf1, beuark) j'ai chercher des info par la suite mais sans aucun résultat.
je me rappelle juste que c'est espagnol.
et d'accord avec toi, l'eau est vital, et va également devenir rare, payer pour de l'eau est déjà abérant, et si on devait payer 1.50euros le litre et bien on boira du vin.

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MessagePublié : mer. 02 févr. 2011 - 20:40 
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Inscription : sam. 28 août 2004 - 10:24
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Est-ce que à tout hasard, ils n'extrayaient pas de l'hydrogène de l'eau, pour ensuite faire marcher une voiture avec une pile à combustible ???

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MessagePublié : mer. 02 févr. 2011 - 20:54 
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Inscription : lun. 23 mai 2005 - 21:39
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de toute facon le serpent se mord la queue, ca "coûte" énergétiquement parlant d'extraire l'hydrogène de l'eau


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MessagePublié : mer. 02 févr. 2011 - 21:24 
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Inscription : sam. 15 déc. 2007 - 14:15
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J'crois pas que ce soit le même process, mais l'idée est la même, ça date seulement d'il y a.. 60ans!
http://issuu.com/fr.ankh/docs/laigretpetrolesynthetiquesetvie49

Rarement mais régulièrement, les JT diffusent des info sur ce thème, ça va du pétrole de synthèse à la voiture qui roule à l'eau. Récemment y'avait eu une histoire de bougies "magiques" qui diminuaient très sensiblement la conso.
Complot des lobbies pétroliers, ou gros mytho?? Je ne le sais pas, mais toujours est-il qu'en près d'un siècle de civilisation du pétrole, rien n'a franchement évolué.

Je rejoint Rastaf à 100%, sur à peu près tout ce qu'il dit en général, et particulièrement sur le fait que "aucune expertise à ce niveau n'est impartiale".
Le domaine de l'énergie est quand même un des tanks de l'économie mondiale, on y fait pas une révolution comme ça.



Pour conclure, petite info à méditer que j'ai apprise il y a peu: Aux USA (ça veut pas dire qu'ils sont les seuls, hein!) certains brevets tombent automatiquement dans un tiroir blindé (un truc genre top secret) s'ils correspondent à certains critères (tout aussi secrets). Les critères appliqués il y a quelques dizaines d'années, portaient sur le photovoltaïque dépassant les 20% de rendement et d'autres trucs dans le même genre que j'ai déjà oublié.

En bref, je crois que si on savait ce qu'on ne sait pas on en saurait déjà vachement plus.


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MessagePublié : mer. 02 févr. 2011 - 21:37 
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Inscription : lun. 23 mai 2005 - 21:39
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Localisation : Cotentin (50)
j'ai bien fait de m'abonner à S&V mais ce numéro là je l'ai pas :)


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MessagePublié : mer. 02 févr. 2011 - 23:22 
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Inscription : dim. 30 nov. 2008 - 16:51
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Localisation : 63- Plauzat
Je rejoins Raoul, nous sommes Petrolodépendant...

Les Lobby de ce secteur ont une telle main mise sur la communication et un tel pouvoir qu'ils peuvent écraser toute tentative de rébellion (énergies alternatives....)

Pour revenir sur le prix de l'essence à la pompe, n'oublions pas que notre cher gouvernement taxe, comme un mort de faim, le carburant.

La hausse du prix du baril est l'excuse qui va bien....

De mémoire, l'état avait sorti une taxe sur le carburant (incluse dans le prix pour les consommateurs que nous sommes) qui devait permettre, notamment en la réduisant, de limiter les hausses de prix à la pompe....

Je n'ai pas souvenir d'une annonce publique mentionnant une réduction de cette dite taxe malgré la situation actuelle....

Bref, on nous prend pour des flans, on nous claque le cul à coups de hausse mais c'est normal.....


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MessagePublié : mer. 02 févr. 2011 - 23:31 
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Inscription : ven. 25 déc. 2009 - 22:25
Messages : 109
Localisation : Mende (48)
Oui tu parle de la TIPP (Taxe Intérieure sur les Produits Pétroliers) flottante mise en place par le gouvernement Jospin mais aussitôt abolie par le gouvernement Raffarin ...


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MessagePublié : jeu. 03 févr. 2011 - 0:18 
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Inscription : dim. 16 janv. 2005 - 20:19
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N'oubliez pas que dans beaucoup d'autres pays, l'essence est plus chère et que pour beaucoup d'autres encore elle n'est pas bien en dessous. Mais ce n'est pas le but du sujet.

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bouhhhhhh les nordistes !


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MessagePublié : ven. 04 févr. 2011 - 23:50 
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Localisation : 75 l'parisien tete de chien!
moi ce que je me demande c'est ce qu'ils en font de leurs omega là.

à mon avis si tu veux des chiffres, tu les appelles leur entreprise à faire du pétrole là et tu leurs demande.

ou tu vas les voirs et tu demande.

(on peut toujours réver) mais si ils te répondent secret defense, tu sauras à quoi t'en tenir.

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MessagePublié : sam. 05 févr. 2011 - 19:35 
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ca va finir qu'a la naissance de nos p'tio, p'tio , ils aurons leur propre pile atomique personnelle ....
qui fournira, énergie, oxygène, eau.......
je m'emporte :lol:

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MessagePublié : sam. 05 févr. 2011 - 23:09 
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il y a aussi le nucleaire les gars...

aujourd'hui on le maitrise parfaitement et on est capable de s'en servir... le problem c'est qu'on ne peut pas taxé une voiture qui n'a jamais besoin de passé a la pompe ou sur une prise elctrique...


des solutions il y en a des milliers... et dans l'armé ils ont des technologie que nous ne soupsonnon même pas certainement caché dans des bases qu'on ne connaitra jamais...

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Ma mere dit qu'un jour je vais finir par fabriquer une central nucleaire avec un pot de yaourt. Vous croyez que ça peut faire avancer une mob?

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MessagePublié : dim. 06 févr. 2011 - 0:03 
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Inscription : sam. 28 août 2004 - 11:35
Messages : 4839
Localisation : Modena
Faut arrêter de croire au père noël, si les armées avaient des "super" techniques secrètes pourquoi auraient-ils tant besoin de contrôler les ressources pétrolières? (je pense bien évidemment aux usa en parlant de ça)

Quant au nucléaire, quid des déchets? Et les ressources d'uranium ne sont pas très importantes non plus (à peine plus que pour le pétrole dans ce qui ressort des prévisions généralement).

Le reportage de tf1 me fait doucement rire, on y entends que les algues sont transformées par....craquage! Et de quoi a-t on besoin pour le craquage à votre avis? :roll:

Et comme le dit cooldedeman_3 la consommation de pétrole est tellement énorme comparée à ce que l'on pourrait tirer de cette technique...

Pour ma part, je pense qu'il n'existe aucune solution viable exceptée la fusion nucléaire pour subvenir aux besoins mondiaux tels qu'ils sont pour l'instant et tels qu'ils sont en passe d'évoluer. :wink:


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MessagePublié : mar. 08 févr. 2011 - 22:38 
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Inscription : dim. 24 févr. 2008 - 20:10
Messages : 782
Localisation : Nantes (Saint seb)
Ma prof de chimie organique avait vite fait parlé du procédé qui produit du pétrole à partir de l'eau. Je me rappelle plus très bien de ce qu'elle avait dit, mais c'était à base d'hydrocraquage, etc...

Dans tous les cas, le processus n'était pas du tout rentable, il fallait une quantité d'énergie énorme pour produire quelques millilitres de pétrole...

@Gegeochaco: Quand tu parles d'une voiture à l'énergie nucléaire, tu parles d'une voiture électrique banale ? Ou d'une voiture avec un mini réacteur nucléaire :lol:

Le nucléaire à beau être bien maitrisé, je pense pas qu'il le soit au point de pouvoir rouler avec une voiture comme ça...

Dans tous les cas, tellement de mensonges, manipulations, étouffage d'affaires, qu'on ne saura jamais vraiment ce qui existe vraiment...
... Jusqu'à ce que ça devienne rentable. :roll:

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MessagePublié : mer. 09 févr. 2011 - 13:10 
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Inscription : mer. 31 août 2005 - 18:37
Messages : 3501
Y'a bien une planète dans notre système solaire qu'a du pétrole...




:arrow: :arrow:


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MessagePublié : mer. 09 févr. 2011 - 16:52 
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Inscription : jeu. 02 août 2007 - 19:18
Messages : 2406
Localisation : bourges 18
oui je parle d'un mini mini mini reacteur...

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MessagePublié : lun. 14 févr. 2011 - 18:23 
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Inscription : mar. 23 janv. 2007 - 16:40
Messages : 3397
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en tout cas les mazouts, eux, pourront encore tourner un certain temps à l'huile de tournesol :icon_rendeer:


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MessagePublié : mer. 27 juil. 2011 - 14:21 
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gegeochaco a écrit :
il y a aussi le nucleaire les gars...

aujourd'hui on le maitrise parfaitement et on est capable de s'en servir...
le problem c'est qu'on ne peut pas taxé une voiture qui n'a jamais besoin de passé a la pompe ou sur une prise elctrique...


des solutions il y en a des milliers... et dans l'armé ils ont des technologie que nous ne soupsonnon même pas certainement caché dans des bases qu'on ne connaitra jamais...


Il semblerais que non en fin de compte :?


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MessagePublié : mer. 27 juil. 2011 - 16:13 
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Inscription : mer. 20 déc. 2006 - 23:56
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Localisation : nantes, st sebastien sur loire
et le nucléaire... vu les récents évènements, qui à un léger goût de déjà vu à tchernobyl

vous avez remarqué comme on en parle plu du tout ici en france? (pays qui possède le plus de réacteur nucléaire au monde) on noie bien le poisson

là bas aux japon il vont tous crever d'une leucémie et nous vous croyez quoi, qu'on va y survivre peut être? qu'on est les plus fort et que rien nous arrivera? un pays qui a 20 ans d'avance technologiquement parlant sur nous viens de se pendre une belle épée de damocles au dessus de la tronche...

je pense que le nucléaire faut pas trop y compter hein

enfin moi je dit ça, je dit juste que si c'est possible, je me tire bien loin de se pays magnifique, nucléopollué et taxopollué au dessus de tous les autres pays (sans parler du reste)

et le pétrole a partir d'algues, j'en ai déjà entendu parlé il y a 2 ans, c'était par les espagnols.

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