Piston percé sur un yamaha DT

[gégé63]

Salut!
J'ai eu un soucis avec ma vieille poubelle l'autre jour.
Je partais pour aider mon père à la stabulation, et sur le trajet, la monture perd de la puissance et finalement cale pour ne plus redémarrer.
Elle rentre à la maison dans le bec à benne du massey.
Une fois chez moi, je kick et je vois qu'elle n'a plus de compression.
Bon dieu, j'ai changé les segment y'a 2000 bornes pourtant...
Alors je démonte et... piston percé.
Alors ma question c'est pourquoi ce piston s'est-il percé?
Ma Yam est d'origine, je tiens à le préciser.
Merci de pouvoir m'aider

[Flucky]

Causes possibles :

- Bougie trop chaude

- Mélange trop pauvre, prise d'air ou autre.

- Trop d'avance

- Trop de compression

- Utilisation de SP95-E10

[Rastaf']

Pas mieux que Flucky...
Mais une question : Je sais que l'E10 est une authentique merde technique, une hérésie écologique, et une enculade économique... Mais en quoi cela peut-il contribuer à percer un piston ???

L'apport énergétique de l'éthanol est inférieur à celui de l'essence donc ca chauffe moins... Est-ce que c'est une question de chaleur latente de vaporisation plus faible qui donc refroidi moins ? Ou autre chose ?

[gégé63]

Je tourne à l'E10, car moins cher; ça doit surement venir de là...
La question de rastaf' est intérréssante, curieux de connaitre la réponse.

[Rastaf']

"moins cher" c'est exactement l'argument qu'utilise l'état pour apater les con-sommateurs ...

Mais c'est biaisé !!! 1L d'E10 coute plus cher à fabriquer que du sans plomb normal !!! Donc l'etat baisse les taxes pour inciter les gens à consommer cette merde...
Le jour où il n'y aura que peu d'utilisateur de sans-plomb, l'etat les écrasera comme toujours en fermant les pompes, et ce jour là quand il n'y aura plus que de l'E10, il remettront les taxes normales dessus !!!
Et ce jour là il faudra payer le vrai prix de l'E10 !!!

C'est un mauvais calcul l'E10, tres mauvais calcul....

J'ai roulé un plein à l'e10... Problèmes de demarrage et perte de performance... Et ca consomme plus ! C'est abusé ! Ca revient plus cher au litre que le sans-plomb !

Personnellement je roule au SP98... C'est peut etre plus cher au litre, mais je consomme moins avec, donc je m'y retrouve financièrement.

[BAk0U]

je rajoute ma petite experience avec le E10, il y a une difference de "combustion" si je peux l'appeller comme ça ... c.a.d. que mon ralenti est instable voir inexistant à 850trs (lampe strobo a Fluke), mais l'est a un peu plus de 1000 trs (oreille)... et une perte de perfs ... (bon ok sur un 1.1L de meme pas 50Cv...) mais ça se sent...

apres faut pas oublier la fameuse photo de la bougie au GSM de Fluke completement fondue...

gégé, ta bougie elle est comment ?

[Flucky]

Pas mieux que Flucky...
Mais une question : Je sais que l'E10 est une authentique merde technique, une hérésie écologique, et une enculade économique... Mais en quoi cela peut-il contribuer à percer un piston ???

L'apport énergétique de l'éthanol est inférieur à celui de l'essence donc ca chauffe moins... Est-ce que c'est une question de chaleur latente de vaporisation plus faible qui donc refroidi moins ? Ou autre chose ?

Vraisemblablement un problème de vitesse de combustion, au lieu de brûler vite, ça brûle plus lentement, et donc ça chauffe plus, comme un moteur pauvre.

Rappelle toi, je m'étais bien pris la tête pour savoir d'où venait mon problème, apparu du jour au lendemain.



Saloperie de E10

Bakou, le E10 coûte moins cher que le 98, mais pense au prix d'un moteur, fut-il de super5

[Rastaf']

Je répète, avant de proférer à tout bout de champ que l'E10 coute moins cher, il faut deja commencer par vérifier sa conso, et regarder le prix de revient aux 100km...
Ca ne revient pas forcément monstrueusement plus cher !

Je sais que moi avec le CB le plein d'E10 etait parti tres vite !!!
Et visiblement la plupart des gens qui tournent à l'E10 consomment plus qu'au sans plomb...


Merci Flucky pour l'explication !

[Flucky]

Et visiblement la plupart des gens qui tournent à l'E10 consomment plus qu'au sans plomb...
Normal, vu que l'énergie est moindre, faut appuyer plus pour les mêmes perfs.

Et vu qu'il faut tourner plus riche avec ce carburant, ça n'aide pas... Le GSM avait retrouvé un fonctionnement plus ou moins normal en passant de 72 à 78 en gicleur

Idem avec le GPL, jusqu'à 20-30% de conso en plus, pour un prix 40% moins cher (sans parler du prix d'achat d'une voiture GPL ou d'une installation a posteriori

Vraisemblablement un problème de vitesse de combustion, au lieu de brûler vite, ça brûle plus lentement, et donc ça chauffe plus, comme un moteur pauvre.

A moins que ça ne soit le contraire et que ça détonne

Je creuse

[gégé63]

Oula, que de réponses pendant mon absence ! Merci les gars! Je sais que je ne mettrai plus du E10 dans ma poubelle maintenant. Mais bon dieu, pourquoi un carburant aussi merdique est sur le marché?! Sinon, pour la couleur de la bougie, elle est grise clair.

[gegeochaco]

Vraisemblablement un problème de vitesse de combustion, au lieu de brûler vite, ça brûle plus lentement, et donc ça chauffe plus, comme un moteur pauvre.

A moins que ça ne soit le contraire et que ça détonne

Je creuse

l'ethanol "brule" ou plutot reagit plus vite (instable avec sa fonction OH qui le titille) que l'essence il me semble, c'est pour sa qu'il est utilisé dans certain moteur de drag ou en miniature, et il a moin besoin d'oxygene pour reagir, d'ou le fait qu'il faut enrichire.

pour comparer il faudrait savoir de quoi est reellement composé l'essence.

[Rastaf']

Bougie gris clair c'est un peu pauvre ca... Ca peut aussi expliquer le trou dans le piston !
La culasse est elle marquée ? Si il y a eu de la déto ca devrait se voir...


Pourquoi l'E10 se repend ??? Volonté politique... "On" hésite pas à mentir au peuple et lui raconter n'importe quoi... Pourvu qu'il y croit Et pendant ce temps là des lobbys s'en foutent plein les fouilles !!!


De quoi est composé l'essence ? Un joyeux mélanges d'hydrocarbures !!! Principalement des alcanes, et dérivés benzeniques... Il doit bien y avoir aussi quelques alcanes polycycliques bien lourds... Il ne doit pas y avoir grand chose comme oxygène la dedans...

[gegeochaco]

après je reste entierement d'accord avec rastaf. cette E10 est une connerie gouvernemental qui polu plus pour le produire qu'une essence classique polu en etant utilisé. en plus il coute chere a etre realisé...

[Flucky]

Pas de liaisons -OH dans l'essence ; d'où encore d'autres additifs que je ne connais pas pour stabiliser l'éthanol (molécule polaire) dans l'essence (molécule non polaire).

Bref sous couvert d'écologie, on nous a concocté une soupe qui j'en ai bien peur craint un peu, le remède pourrait être pire que le mal.

Hors additifs, l'essence de base c'est C₇H₁₆

L'additif principal anti détonant est le Méthyl tert-butyl éther C₅H₁₂O ; non miscible à l'eau

Le SP contient aussi du benzène bien cancérigère, du soufre, et tout un tas de saloperies.

[gegeochaco]

j'ai trouver ça

- MTBE (méthyltertiobutyléther : C4H9-O-CH3) : il est produit par synthèse à partir d'isobutylène et de méthanol. Son indice RON est de 118 et sa teneur dans l'essence peut atteindre 10 % (un ajout de 10 % dans l'essence permet d'augmenter l'indice d'octane de 2 à 2,6 points). On assiste, au Etats-Unis au remplacement du MTBE par de l'éthanol.

ici: http://www.societechimiquedefrance.fr/e ... expetr.htm

pour moi la fonction OH de l'ethanol n'est pas stabilisé mais plustot neutralisé par sont oposé afin de le rendre missible a un corp gras. mais comme tu la dit dans le poste a jef au contact d'un milieu aqueux il a une affiniter plus importante pour l'eau donc il migre se qui se conclu par une fonction OH toujour presente.



PS: de toutes facon a moin de faire notre propre essence on ne saura jamais se qu'il y a dedans.

[gégé63]

Bougie gris clair c'est un peu pauvre ca... Ca peut aussi expliquer le trou dans le piston !
La culasse est elle marquée ? Si il y a eu de la déto ca devrait se voir...

Apparament, la culasse n'est pas marquée, à part quelques impact dù au fait que j'ai roulé sans filtre à air au début où j'avais la moto.
Vous pensez que je dois re-régler ma moto?

[gégé63]

Bougie gris clair c'est un peu pauvre ca... Ca peut aussi expliquer le trou dans le piston !
La culasse est elle marquée ? Si il y a eu de la déto ca devrait se voir...

Apparament, la culasse n'est pas marquée, à part quelques impact dù au fait que j'ai roulé sans filtre à air au début où j'avais la moto.
Vous pensez que je dois re-régler ma moto?

[Flucky]

Si tu n'as pas touché aux réglages carbu, non.

Par contre t'as pu faire une prise d'air au remontage

Une fois le piston changé, moteur tournant, pulvérise du Start Pilot à l'embase et à l'admission : si le moteur cale, t'as une prise d'air.

Et roule au 98 ou au au 95 classique, surtout pas de E10

[Rastaf']

Hors additifs, l'essence de base c'est C₇H₁₆

D'apres un de mes anciens collègues de labo il semblerait que l'essence ne contient pas en fait un majorité d'heptane !...
L'heptane est l'alcane prédominant oui, mais il y aussi des polycycloalcanes et des saloperies aromatiques...

Au finale de toutes facon c'est pas tres propre...

[gégé63]

Si tu n'as pas touché aux réglages carbu, non.

Par contre t'as pu faire une prise d'air au remontage

Une fois le piston changé, moteur tournant, pulvérise du Start Pilot à l'embase et à l'admission : si le moteur cale, t'as une prise d'air.

Et roule au 98 ou au au 95 classique, surtout pas de E10

Mes joints sont neuf et je n'ai jamais touché aux réglages carbu.
Mais je ferai ton experience, je change le piston cet après midi.
Merci pour le tuyau.

[103peugeot]

Mais bon dieu, pourquoi un carburant aussi merdique est sur le marché?!

Soutenir la filière agricole, et supprimé les anciens véhicules pour diminuer les tonnes de Co2 rejeté.

Chaque pays a droit a tans de tonne de Co2 par an, s'il dépasse, il doit payer une taxe, s'il ne l'atteins pas, il peut revendre ses tonnes de Co2 non rejeté a d'autre pays.

[gégé63]

Et bin...
Et si je comprend bien, si t'as de l'argent, t'as le droit de polluer?!?

[gégé63]

J'ai changé le piston, et en même temps j'ai mis joint de culasse, joint d'embase et segments neuf.
J'ai vidé mon réservoir E10 et j'ai mis du SP95 avec 3% d'une Ipone 100% synthèse.
Je l'ai essayé, elle fonctionne très bien.
J'ai fais le test au Start Pilot et la machine ne cale pas.
Content que ma poubelle remarche
Merci pour tout les gars.