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Stage 6 a sorti des kits qui semblent très intéressants pour 103 et 51. C'est quand même un peu la douche froide pour les partisans du 51 car le modèle pour 103 semble clairement plus abouti et la différence de puissance conséquente. Il y a quand même des pincettes à prendre.

Car oui, stage6 fournit les courbes de puissance de ces cylindres.
J'ai essayé de superposer les courbes mais comme l'échelle de puissance n'est pas la même, ça dépasse mes compétences en paint.

Donc je vais plutôt en extraire des chiffres.
A 7000, le 51 sort 3,4ch, le 103 sort 8,3 (!)
A 7500, le 51 sort 4,4ch, le 103 sort 10
A 8000, le 51 sort 6ch ,le 103 sort 11,2
A 8500, le 51 sort 7,7ch, le 103 sort 12
A 9000, le 51 sort 8,2ch, le 103 sature déjà
A 9500, le 51 sort 8,6ch
A 10000 le 51 sort 8,2ch

Les 2 machines sont équipées d'un pot stage 6 et d'un carbu phbg de 19.
Les différences:
-allumage, rotor interne avance variable sur 103, origine sur 51
- culasse, fournie avec le kit sur 103, probablement origine sur 51
-carters type malossi sur 103, origine sur 51
-clapets stag6 sur 103, non déterminés sur 51

Ces chiffres m'étonnent un peu quand même, 8ch dès 7000 sur le 103, ça parait énorme. C'est plus du double de la puissance du 51 au même régime alors que la cylindrée est inférieur de 5cm3. De même 12ch à un régime aussi faible que 8500, c'est très impressionnant si vrai.
Le moteur qui plafonne à 8500 avec une avance variable, c'est étrange aussi.
Un 51 avec beaucoup plus d'allonge qu'un 103, c'est le monde à l'envers.
Enfin bref je serais curieux d'avoir votre avis.

103
51

le modèle pour peugeot est clairement plus aboutit, des transferts au gout du jour, echappement booster.
Le modele pour mbk est plus simple, 4 transferts, tonneau.

pour le modele mbk je pense que le mieux est de mettre une culasse mvt 46 : ca oblige de mettre uen cale et donc réhausser un peu les diags, car la culasse entre dans le cylindre. c'est tout bénèf

En fait le 51 est "victime" de sa meilleure conception. Comme les carters sont bien plus souvent changés sur 103 que sur 51, cela engendre la conception de cylindres en adéquation avec ce nouveau potentiel.
Peut-être aussi que si l'on reste avec les carters d'origine stock, une conception très basique fournit des performances proches de l'optimal sur 51.

D'accord pour les carters, pas d'accord pour le reste.

Un g1 open par exemple a un balayage super sur petits carters, ils auraient pu faire un effort sur le 70. Et au moins ajouter des booster (mais c'est vite compliqué avec les goujons sur mbk)

Et puis on voit bien qu'ils ont misé sur le Peugeot, ils lui ont fait une culasse alors qu'il n'y a rien pour mbk

dommage de ne pas avoir sorti des versions liquides ...

Intéressant ce sujet, comme souvent

Je vois beaucoup de vidéos parlant de ce cylindre, mais systématiquement sur peugeot.
Je ne crois pas en avoir vu sur mbk. Et j'ignorais totalement une telle différence d'architecture

Merci beaucoup, ça évitera peut-être à certains d'acheter en croyant que c'est la même chose que sur peugeot.

Jef a écrit : 17 juil. 2026, 03:39Et puis on voit bien qu'ils ont misé sur le Peugeot, ils lui ont fait une culasse alors qu'il n'y a rien pour mbk

Il n'y a qu'à regarder leur proto pour comprendre où penche leur cœur

paul3364 a écrit : 17 juil. 2026, 08:24dommage de ne pas avoir sorti des versions liquides ...

Ouais pareil, c'est le seul point négatif.

j'ai un mbk dans sa boite d'ailleurs.

premier truc à faire quand tu montes, usiner des rondelles pour éviter que la cage à aiguille bouge trop car piston trop large ... bref

Jef a écrit : 17 juil. 2026, 03:39 D'accord pour les carters, pas d'accord pour le reste.

Un g1 open par exemple a un balayage super sur petits carters, ils auraient pu faire un effort sur le 70. Et au moins ajouter des booster (mais c'est vite compliqué avec les goujons sur mbk)

Et puis on voit bien qu'ils ont misé sur le Peugeot, ils lui ont fait une culasse alors qu'il n'y a rien pour mbk

Le G1 open c'est quand même une toute autre philosophie avec un vrai kit compétition très cher, de gros diagrammes, démontage des carters obligatoire et grosse préparation de ceux-ci. Sur 51 le fait d'avoir de devoir préparer les carters est un repoussoir pour beaucoup. Ici c'est vu comme un jeu d'enfant mais si on prend l'acheteur lambda, il est beaucoup moins chaud.
Sur 103, cette préparation (ou l'achat de gros carters) a toujours quasiment été un passage obligé alors que sur 51, il me semble que quasiment tous les kits 70 s'accommodaient d'un montage plug and play. En plus changer les carters comme c'est un peu la norme sur 103 est plus excitant pour la plupart des gens que de préparer ceux d'origine.

Ce qui me fait dire que c'est peut-être pas loin de l'optimal (sans en être certain évidemment), c'est que vu que stage6 partait d'une page blanche, qu-est-ce qui les empêchait de faire une architecture plus sophistiquée? La différence de coût de fabrication doit être minime.
D'ailleurs quand bien même un intérieur plus spectaculaire n'apporterait que de très faibles gains, c'est une grosse erreur marketing de sortir un cylindre si basique. Un cylindre à boosters ou plus encore à barrette ferait bien plus le buzz et se vendrait forcément mieux.
Donc comment expliquer cette approche si timorée? La rationalité peut être une explication, ce sont des teutons
Ou alors une forme de paresse et de manque d'ambition comme tu le penses.

Jef a écrit : 17 juil. 2026, 20:43 j'ai un mbk dans sa boite d'ailleurs.

premier truc à faire quand tu montes, usiner des rondelles pour éviter que la cage à aiguille bouge trop car piston trop large ... bref

Ca c'est bien naze, on ne peut même pas se fier à des fabricants réputés.

DataMAX a écrit : 17 juil. 2026, 18:18

Jef a écrit : 17 juil. 2026, 03:39Et puis on voit bien qu'ils ont misé sur le Peugeot, ils lui ont fait une culasse alors qu'il n'y a rien pour mbk

Il n'y a qu'à regarder leur proto pour comprendre où penche leur cœur

sur leur proto 103 turbo 16 , je crois que c est un kit stage 6 rt qui est monté . base de nitro je suppose .

d ailleurs , , question bete : est ce que la proximité de course entre le 103 (39.1) et le nitro (39.2) ne faciliterai pas plus le dévelopement des kits de 103 par rapport au 51 ?

Je voulais des boosters dans ce 70 mbk

paul3364 a écrit : 18 juil. 2026, 08:26est ce que la proximité de course entre le 103 (39.1) et le nitro (39.2) ne faciliterai pas plus le dévelopement des kits de 103 par rapport au 51 ?

Même la transposition d'architecture récente en 39.6 ou plus donne de bons résultats, sur des cylindres conçus il y a 40 ans
Ce qui limite - comme l'a dit Jef - c'est les goujons. C'est pourtant tout simple de faire un haut moteur à fixations séparées